Розмова громади

КОМЕНТАРІ 108

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. земляк
    на відміну від "червоних партизан"

    бандерівців місцеве населення підтримувало
  2. Мадж
    Вы мне скажите честно и прямо кто изгнал фашистов с Украины. Упа или же СА.
  3. Мадж
    Земляк если ты такой убежденный ты готов одеть повязку сс галичина и пройти в Каневе. Ты и твои соратники. Убеждения надо доказывать и показывать или опять только в интернете. Где сухо и комфортно
  4. Калина
    Сьогодні, незалежно від наших політичних уподобань ми повинні віддати шану тим, хто захистив нас від окупантів, хто не повернувся додому. А чи є цей день святом - це вже інше питання.
  5. святослав
    ".... Опыт Гитлера стал возможным как результат группового сознания. Многие хотят сказать, что Гитлер манипулировал группой (в данном случае - своих сограждан) при помощи хитрости и мастерства риторики. Но это удобный ход - взвалить всю вину на Гитлера, который был в точности таким, каким его хотели видеть массы людей.

    Гитлер не мог бы сделать ничего подобного без сотрудничества и поддержки, без желания миллионов людей повиноваться. Подгруппа, которая именовала себя Немцами, должна взвалить на себя невероятно тяжелую ношу ответственности за Истребление, за Холокост. И как, в сущности, и должно быть по справедливости, то ответственность за это должна разделить с ними еще более многочисленная группа существ, именуемых Людьми, которая даже если и не сделала больше ничего, кроме того, что позволила себе быть равнодушной и апатичной к страдающим в Германии до той поры, когда это достигло такой массовости и размаха, что даже самый хладнокровный изоляционист не мог более игнорировать это.

    Видишь, это было коллективное сознание, обеспечившее плодородную почву для роста Нацистского движения. Гитлер воспользовался моментом, но не он создал его.

    Важно усвоить урок. Групповое сознание, которое постоянно говорит об отделении и превосходстве, ведет к утрате сочувствия в массовом масштабе, а утрата сочувствия неизбежно приводит к потере сознания. Коллективная концепция, укорененная в строгом национализме, игнорирует бедственное положение других, и делает кого-то еще ответственным за то, что делаете вы, оправдывая тем самым необходимость возмездия, потребность в "чистке" и неизбежность войны.

    Аусшвиц для Нации был решением, попыткой "разрешить" "Еврейскую Проблему".

    Ужас Опыта Гитлера был не в том, что он совершил преступление в отношении человеческой расы, а в том, что человеческая раса позволила ему делать это.

    Удивительно не столько то, что Гитлеру это удалось, сколько то, что многие пошли за ним.

    Досадно не столько то, что Гитлер уничтожил миллионы евреев, а то, что пришлось уничтожить миллионы Евреев прежде, чем Гитлер был остановлен. Целью Опыта Гитлера было показать человечество самому себе...

    Вот почему евреи воздвигают монумент Холокосту и просят тебя никогда не забывать о нем. Ибо в каждом из вас есть маленький кусочек Гитлера, и вопрос заключается лишь в том - насколько он велик...

    Гитлер не был послан вам. Гитлер был создан вами. Он возник из вашего Коллективного Сознания и не мог существовать без него. В этом и есть урок..."

    О Гитлере. Нил Уолш. Беседы с Богом. Книга 2.
  6. святослав
    "Гитлер отправился в рай." (отрывок из книги Уолша "Беседы с Богом" Кн.2)
  7. Роман
    Приказ НКО СССР от 28.07.1942 № 227

    http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%9E_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.07.1942_%E2%84%96_227
  8. it-kanev
    европа, ака евросоюз, отмечают день памяти - потому, что им не желательно вспоминать что Германия была окупантом нынешних европейских государств. И что совецкий союз (страна лаптей) оказалась победителем в войне.
  9. it-kanev
    земляк, дай ссылочку на документ восени 1943, что-то липой запахло...

    А то получается что до 1943 УПА сидели по землянкам... или новили форму вермахта
  10. it-kanev
    nnn1, отвечу просто Вам на стих. Вы просто - полудурок.
  11. it-kanev
    nnn1, не лепи горбатого если не знаешь.
  12. prizrak05
    Покажите мне этого "Олексу". Что то я сомневаюсь, что он из Свободы. Тут уже нациал-социализмом попахивает. Как не парадоксально это звучит.
  13. земляк
    іт-канев

    дайте документ що бандерівці сиділи по схронах і ні з ким не виювали...

    ну хіба що в спину...
  14. Олекса
    prizrak05,

    чи розміновують нормальні люди мінні поля виганяючи роти солдат на забій??? чи кидають мудрі полководці ополченців зразу в бій(з цеглиною в руках) на амбразури??? чи посилають кінноту на танки???... розкажи ще про те, що якби не ветерани НКВС — то й нас би не було..

    ...9 травня — ВЕЛИКА перемога Гулага над Бухенвальдом...
  15. it-kanev
    земляк,

    1939



    12 сентября 1939 (незадолго до падения Варшавы) на специальном совещании в поезде Гитлера обсуждались вопросы в отношении Польши и этнического украинского населения Польши[16]. Согласно планам Гитлера, на границе с СССР необходимо было создать «государства-прокладки» между «Азией» и «Западом» — лояльные Третьему рейху Украину (на территории Галиции и Волыни) и Литву (включая Виленский край)[17].



    На основании политических указаний райхсминистра иностранных дел Германии фон Риббентропа начальник штаба Верховного Главного командования вермахта Кейтель поставил задачу начальнику Абвера Канарису: «…организовать восстание при помощи украинских организаций, работающих с Вами и имеющих те же цели, а именно поляков и евреев». Под «украинскими организациями» имелась в виду Организация украинских националистов[18][19]. Результатом этих указаний становится так называемый «Меморандум Канариса от 12 сентября 1939 года», представленный в материалах Нюрнбергского трибунала как документ 3047-ps[20]. В ноябре 1939 около 400 украинских националистов начали обучение в лагерях абвера в Закопане, Комарне, Кирхендорфе и Гакештейне.[21]



    В первых числах декабря 1939 краковское отделение ОУН (возглавляемое С. Бандерой), не согласовав своих действий с Центральным Проводом ОУН (ПУН) под руководством А. Мельника, направляет во Львов курьера с указаниями к подготовке ОУН к вооружённому выступлению. Курьер был перехвачен НКВД, которое сумело захватить ряд руководителей ОУН[21].



    1940



    В связи со значительными потерями в подпольной сети ПУН отдает в начале января 1940 приказ о воздержании от активных действий и переходе в глубокое подполье. Руководимое Бандерой краковское отделение ОУН продолжает готовить вооружённое восстание, отправляя из Генерал-губернаторства на территорию, контролируемую СССР, вооружённые «ударные» группы. Первая такая группа была направлена в конце января 1940, но была перехвачена пограничниками, части других групп удалось пройти незамеченными.



    10 февраля 1940 Бандера создает и возглавляет собственный руководящий орган ОУН — Революционный провод (ОУН-Р) и фактически выходит из подчинения ПУН Мельника.



    10 марта 1940 ОУН-Р планировало завершить подготовку к восстанию на территории западных областей Украинской ССР к середине мая 1940, к 20 марта на территорию УССР была переброшена часть руководящих кадров ОУН-Р, среди которых был и И. Климов (Легенда) и Д. Клячкивский. Планы были сорваны достаточно результативными действиями НКВД в апреле-мае 1940, в связи с этим восстание было перенесено на сентябрь-октябрь 1940.



    Одновременно с этим на территории Генерал-губернаторства шло активное обучение членов ОУН-Р военному и диверсионному делу. Среди экзаменаторов были Р.Шухевич и Я. Стецько. Для наиболее перспективных действовали штабные и специальные курсы в Кракове. При поддержке абвера проводились тактические учения с боевыми стрельбами. На территории УССР члены ОУН-Р собирали информацию о расположении воинских частей и складов РККА, а также подробную информацию о комсоставе РККА.

    Информация, полученная в августе 1940 НКВД от перехваченного связного ОУН-Р из Кракова опять сорвала запланированное восстание. В ходе мероприятий НКВД против подполья ОУН-Р было захвачено более 2 тысяч винтовок, 43 пулемета, 600 пистолетов и прочее военное снаряжение и амуниция. ОУН-Р пришлось отозвать раскрытых резидентов на территорию Генерал-губернаторства.



    Зимой 1940—1941 подготовка членов ОУН-Р на территории Генерал-губернаторства продолжалась в ещё большем объёме. Спецподготовку по диверсионной работе в абверовских лагерях в Закопане, Крыныци, Команчи проходило несколько сотен бандеровцев.



    Позднее в ходе «процесса пятидесяти девяти» следователи НКВД установили: «После ареста Краевой Экзекутивы приехавший из-за границы по поручению Краковского центра ОУН Мирон Дмитрий (псевдоним „Роберт“) вместе с Зацным Львом (псевдоним „Троян“) принимают меры для возобновления разгромленной Краевой экзекутивы ОУН и ещё больше активизируют антисоветскую деятельность ОУН, чтобы подчинить все одной цели — подготовке вооружённого восстания против Советской власти, захвату власти в свои руки и созданию так называемого самостоятельного Украинского государства фашистского типа, по принципу „Украина для украинцев“. Готовя вооружённое восстание против Советской власти, ОУН рассчитывала не только на собственные силы, но также на интервенцию одного из соседних государств, причем краковский центр ОУН вел переговоры с рядом иностранных государств о прямой интервенции против Советского Союза»[21][22].



    Весной 1941 бандеровцы вновь стали перебрасываться на территорию СССР.[21]



    1941



    Первое упоминание о вооружённом формировании ОУН (б) содержится в тексте Акта провозглашения украинской государственности от 30 июня 1941 года: «Украинская национальная революционная армия создаётся на украинской земле, будет бороться дальше совместно с союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всём мире»[23]

    Предложение о создании «…Украинской армии, которая войдёт в войну на стороне Германии и будет вести её совместно с немецкой армией так долго, пока на всех фронтах современной войны она не победит», встречается и в меморандуме от 14 августа 1941 года, направленном ОУН(б) немецкой стороне[24]

    Ядром этой армии должен был стать созданный 25 февраля 1941 года с санкции руководителя абвера адмирала Канариса «Украинский легион». В оуновских документах это формирование фигурирует под названием ДУН (Дружины украинских националистов), состоявшие из групп «Север» (командир Роман Шухевич) и «Юг» (командир Рихард Ярый). В документах абвера они именовались «Специальное подразделение „Нахтигаль“» и «Организация Роланд» и входили в состав полка абвера «Бранденбург-800».



    После нападения 22 июня 1941 года Германии на СССР ОУН(б) начинает на временно оккупированных вермахтом территориях Украинской ССР и Белорусской ССР формирование отрядов украинской милиции. 25 июня 1941 г. Я. Стецько в своем письме-отчете С. Бандере писал: «создаем милицию, которая поможет убирать евреев»[25]



    С осени 1941 ОУН(б) уделяет внимание наполнению украинской вспомогательной полиции своими сторонниками не только на западе, но и на востоке Украины — «украинская национально-сознательная молодёжь должна массово добровольно записываться в кадры украинской полиции» на восточноукраинских землях. Именно подразделения украинской полиции (4?6 тыс.) стали важной составляющей частью для сформированной весной 1943 г. Украинской Повстанческой Армии (УПА)[26]



    Во время пребывания в местечке Юзвин[27] военнослужащие батальона «Нахтигаль» узнали про аресты лидеров ОУН(б). В сложившейся ситуации Шухевич направил в адрес верховного командования вооружённых сил Вермахта письмо в котором указал, что в «результате ареста нашего правительства и лидера легион не может больше пребывать под командованием немецкой армии»[28]



    13 августа 1941 года «Нахтигаль» получил приказ передислоцироваться в Жмеринку, где на железнодорожном вокзале солдат разоружили (оружие вернули в конце сентября[29]), оставив при этом личное оружие офицерам. После чего под охраной немецкой жандармерии их перевезли в Краков, а затем в Нойхаммер (современный Свентошув в Польше), куда батальон прибыл 27 августа.[30]



    21 октября 1941 года украинские личные составы «Нахтигаля» и «Роланда» были объединены в одно подразделение.[31] К концу октября 1941 года образованный таким образом «Украинский легион» в составе около 650 человек был перебазирован во Франкфурт-на-Одере, где с 25 ноября с его членами началось заключение индивидуальных контрактов на службу в германской армии сроком на 1 год — с 1 декабря 1941 по 1 декабря 1942 г.



    1942



    К концу марта 1942 «Украинский легион», где Роман Шухевич был заместителем командира, был направлен в Белоруссию в ведение 201 охранной дивизии полиции и СД.



    В апреле 1942 на проходившей под Львовом второй конференции ОУН(б) было указано на «скорую возможность вооруженной борьбы за украинскую государственность в подходящее время», когда или СССР потерпит поражение, или Германия истощит свои силы в войне. Одним из приоритетных заданий определялось создание собственных вооруженных сил в виде широкого всенародного движения, не допуская при этом партизанщину. Вооружённая борьба против немецких оккупантов откладывалась на неопределённый срок, до времени наступления истощения сил немцев. Основными задачами ставилась борьба против «московско-большевистских влияний», «пропаганды партизанщины», «оппортунистов» из ОУН(м) и других украинских политических течений.[32]



    За 9 месяцев пребывания на временно оккупированной территории Белорусской ССР, по собственным данным, «Украинский легион» уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 — ранеными.



    1 декабря 1942 года истек срок годичного контракта военнослужащих «Украинского легиона», однако, никто из них не согласился подписать новый контракт. После чего подразделение было расформировано, а его бывших солдат и офицеров начали перебрасывать обратно в дистрикт Галиция Генерал-губернаторства.[33]



    В то же время во Львове собралась «военная конференция бандеровского ОУН», на которой было принято решение об ускорении работы по созданию вооружённых формирований ОУН. В итоговом документе также подчеркивалось, что «все боеспособное население должно стать под знамена ОУН для борьбы против смертельного большевистского врага».



    В целом тезис: «в то время, когда на востоке ещё стоят миллионные большевистские армии, любая наша вооружённая акция против немцев была бы помощью Сталину» отображал основную направленность действий ОУН(б) в 1942.[34]
  16. К. Миколайович
    prizrak05,

    10 травня 2013, 09:14

    "Покажите мне этого "Олексу". Что то я сомневаюсь, что он из Свободы. Тут уже нациал-социализмом попахивает. Как не парадоксально это звучит."

    prizrak05, Олекса - типовий свободівець у всій красі, не сумнівайтеся.
  17. земляк
    іт-канев

    все правильно

    хоч і перекручеро

    але я цепочку виправив(для себе)

    відкинемо "історію"

    підключимо логіку

    по всій Україні був партизанський рух

    і в канівському р-ні

    як ти думаєш

    ЧОМУ З ТАКИМ ЗАВЗЯТТЯ НЕ СТАВЛЯТЬ ПАМЯТНИКИ "ЧЕРВОНИМ ПАРТИЗАНАМ"

    а на западній ставлять...
  18. Аким
    aspid, 9 травня 2013, 20:21 "

    жаль родители,или деды ветераны не смогут прочесть тут некоторые коментарии недоумков..."

    Це ви про того дебілоїда, який цілими днями на сайті др_чить?
  19. LuckyLucciano
    ПРо антинародное кино!
  20. Олекса
    LuckyLucciano,

    ..теж брехня???
  21. LuckyLucciano
    Крайне интересная заметка

    Цитата:

    "Читаю мемуары заключённых известной американской тюрьмы Алькатрас. Свобода слова — великая вещь, каждый может раскрыться полностью. Например, сообщить вот такое.

    Получив известия о том, что японцы бомбили Пёрл-Харбор, спецконтингент тюрьмы Алькатрас единодушно возликовал: скоро, скоро придут японцы и немцы! Падут оковы, и всех, всех нас, невинно осужденных, освободят!

    Сидели там в основном убийцы, грабители, похитители людей, склонные к побегам да содомиты (тогда в благославенных США за баловство в попу без затей давали 25 лет тюрьмы). Все как один ненавидели своё правительство, ведь именно оно посадило их в тюрьму. Именно их должны были освобождать добрые японцы и хорошие немцы, их прихода они ждали, за них переживали.

    Немедленно вспомнился светоч нашей нынешней литературы Солженицын.

    Светоч радовался точно так же и точно тому же, просил скинуть на нас атомную бомбу.

    Сходство между уголовниками и нашей передовой интеллигенцией — поразительное.

    Такое надо обязательно изучать в школе."

    Источник: http://oper.ru/news/read.php?t=1051612145
  22. LuckyLucciano
    Из цикла "Обремененные свободой"
  23. prizrak05
    Олекса, "чи розміновують нормальні люди мінні поля виганяючи роти солдат на забій??? чи кидають мудрі полководці ополченців зразу в бій(з цеглиною в руках) на амбразури??? чи посилають кінноту на танки???... розкажи ще про те, що якби не ветерани НКВС — то й нас би не було.."

    Вот, вот. Ты все же путаешь советскую власть (или любую другую) и народ. А победу сделала не власть, а простой НАРОД!!!! Никто не прыказывал бойцам закрывать телом амбразуры, бросаться под танки.....
  24. nnn1
    Призрак ты что нибудь например о форсировании Днепра слышал?
  25. К. Миколайович
    prizrak05, можливо, для таких, як Олекса ті хлопці, що добровольцями пішли на фронт в лави Радянської армії, аби захистити родини від фашистів і не були народом. Так, "населением".

    Народом були бандерівці, що стріляли отих хлопців, серед яких і українців було чимало. Цікаво, може ті, хто тут возвеличує підрозділ СС мали там своїх предків, а може серед ставлених фашистами поліцаїв, чи серед допоміжної поліції, створеної німцями для брудної роботи? Може й так. Та тільки більшість з українців негаличан все ж таки воювали в лавах СРСР. А бандерівці з ними розправлялися.
  26. К. Миколайович
    Трохи додам.

    Сьогодні відбуваєтьтя реабілітація вояків, що брали участь у військових діях на боці фашистської Германії. Нехай так, у них була своя правда. Врешті, іноді треба відпустити минуле, щоб не зав\'язнути в ньому навіки і рухатися вперед. Тому напередодні Дня Перемоги відзначають день Пам\'яті та Примирення. Традиційно згадують загиблих на війні і 9 травня.

    Але коли молодики спортивної статури кидаються на ветеранів, що на День Перемоги прийшли вшанувати пам\'ять загиблих, то це, даруйте, розгул неофашизму. Добре, що цього року такого не відбулося. Напевне, тягнибоку пояснили, як треба поводитися.

    Страшною була та війна і великим полегшенням,стало оголошення капітуляції Німеччини, символом перемоги над людиноненависницьким фашизмом, звільненням від цього страхіття. Не дивно, що для неофашистів, що й тепер не проти переглянути кордони та розширити території в ім\'я нації, 9 травня є ВИКЛЮЧНО днем жалоби. Дата офіційного оголошення про підписання капітуляції (8 травня в Європі та Америці, 9 травня в СРСР) стала святкуватися як День Перемоги.
  27. slavikf
    Трохи не по темі але, плін, ну коли ж ви вже зрозумієте різницю між фашизмом і нацизмом?

    Я все розумію: данина предкам, емоції, але в другій світовій війні головним злом був нацизм, врешті-решт потоплений в морі нашої крові. Італійський фашизм лише співпав за напрямком випередивши трохи в часі, проте значно програвав за масштабами.

    Та чи переможено фашизм як широке поняття? Я не впевнений
  28. К. Миколайович
    Так, фашизм є поняттям ширшим від нацизму. Фашизм виростає з нацизму і нацизм-основа фашистської ідеології.
  29. slavikf
    К. Миколайович, *facepalm

    З точностю до навпаки
  30. К. Миколайович
    slavikf, не зовсім погоджуюсь, хоча й сам не був точним.

    Мабуть, питання, що є первинним подібне до питання: "що було спочатку, курка чи яйце?" Хоча дійсно, радикальні націоналістичні настрої культивуться фашистами.
  31. tango
    nnn1, тебя что, жаба давит, что я горжусь ПОБЕДОЙ и помню о том, какой ценой она досталась?
  32. slavikf
    Фашизм, фашизм...

    Фашизм від італійського fascismo, в свою чергу від fascio - в\'язка, об\'єднання, союз, тож, по великому рахунку, любий процес об\'єднання можна назвати фашизмом, риторика рулить.

    Символом фашизму є в\'язка різок - лікторські фасци (фаски). В епоху Древнього Риму вони слугували символом влади царів. Зараз вони лишились на багатьох символіках, навіть Міністерство надзвичайних справ України не постидалося використати засіб покарання на власному гербі та гербі відповідного університету.

    Фашистська ідеологія зародилася ще на початку ХХ століття і іменно Fascio di combattimento (Союз боротьби) привів до влади Беніто Муссоліні у 1922 році, що, в свою чергу, надихнуло німецьких ультраправих радикалів які сформували націонал-соціалістичну німецьку робочу партію і замало не поглинули Європу а то і світ.

    Ось так, шановний К. Миколайович, і ніяк не інакше, навіть А.Гітлер ніразу не вжив термін "фашизм" відносно Німеччини, - лише щодо італійської ідеології тієї епохи.

    Не нацизм породив фашизм, не фашизм породив нацизм, але фашизм дав поштовх європейським (і не тільки) ультраправим.

    Думайте, читайте і будьте здорові тілом і духом
  33. К. Миколайович
    slavikf, по-перше, які б Гітлер не використовував формулювання, але суті це не змінить. Фашисти не завжди поспішають називатися саме фашистами. Ось і вікіпедія дає перелік різновидів фашистських партій та рухів: італійський фашизм, націонал-соціалізм (Німеччина), фалангізм (Іспанія), нова держава (Португалія), інтегралізм (Бразілія). Далі буде)....

    Усі ці партії та течії об\'єднували характерні риси:

    антикомунізм

    традиціоналізм,

    часто - радикальний націоналізм і екстремізм,

    етатизм,

    корпоративізм,

    елементи популізму,

    мілітаризм,

    часто - вождизм,

    декларування опори на широкі верстви населення, які не відносяться до правлячих класів.
  34. К. Миколайович
    Тепер, Славік, подивимося, нацизм породив фашизм, чи фашизм нацизм. Питання, як я вже казав, не зовсім корректне.

    Так, фашизм насаджує радикальний націоналізм як безкомпромісну істину. Фашисти розбурхують найниціші інстинкти: нетерпимість до кожного, хто від тебе відрізняється, особливо за племінними ознаками, агресивність, уседозволеність виправдана "благом нації" (нація понад УСЕ), неперебірливість у методах (мета виправдовує засоби), вищість зафактом національної приналежності одних над іншими (кожному своє). Фашисти спираються на нікчем, яким дуже хочеться возвеличитись хоча б за фактом свого народження.

    Але для просування фашизму потрібне не тільки стадо напівпасивних "свідомих". Головна передумова - активні фанатики, що готові до самопожертви. Вони повинні горіти і розповсюджувати гарячку серед інших. Ці самі фанатики ї є організаторами, натхненниками та локомотивом фашизму.

    Хоча сьогодні в політиці все трохи складніше. До самопожертви мають бути готові лише фанатики середньої та нижньої ланки. А хто пожирніше, той в шоколаді буде, поки не шухернуть.
  35. К. Миколайович
    Олекса, позви, будь ласка, когось дорослого, хто міг би відповісти на деякі запитання.
  36. slavikf
    К. Миколайович, чому нацизм не називати нацизмом?
  37. К. Миколайович
    slavikf, сам дивуюсь.

    Напевно, з метою конспірації обходяться визначеннями "націоналізм" або "патріотизм". Нацистом же назватись - якось некошерно.
  38. tango
    К. Миколайович, ви ще дивуєтесь? Я вже давно це зрозуміла )))
  39. nnn1
    Ну есть же один брехун на сайте. Ну не празднуют в Европе день победы. Да есть праздник 9 мая в Европе но он отмечается как день Европы.
  40. nnn1
    tango

    14 травня 2013, 14:12 Я понимаю что горько признаваться в своих ошибках и умеют это делать люди сильные. Вы понимаете что с празднованием дня поминовения Вы не правы, но признаться в этом не хотите.

    Я бы виразился покрепче, но как вы думаете, не всё ли равно лично мне что вы там празднуете? Если вам нравятся танцы на костях то это лично ваше дело , дело вашей совести.
  41. nnn1
    Хотелось бы ещё отметить одну вещь. Там где яжил в детстве ветераны на 9 мая не надевали орденов. С войны пришли они с разным их количеством, у кого больше у кого меньше, но все они были ветераны внесшие немалый вклад в Победу. А как быть женщинам? которые в тылу обеспечивали их ветеранов всем необходимым, но за это не имевших никаких наград? Я до смерти своей матери не знал, что она награждена медалью за доблестный труд в ВОВ. Она понимала все зделали вклад в Победу и не всех награждали. Поэтому отдавая дань уважения ненаграждённым и признавая что все страдали одинаково, она и не носила награду. Так же поступало большинство ветеранов. Да они отмечали 9 мая и в 19063 и позже и раньше, но отмечали как день памяти о погибших друзьях и сослуживцах. Не было у них на лицах радости. Просто выпивали по 100 грамм. Ставили рядом стаканы с водкой и куском чёрного хлеба и пили не чёкаясь.
  42. nnn1
    1963 год.
  43. КОКА
    . nnn1 у Победы может быть привкус скорби из-за осознания ее цены. Но днем скорби Победа не бывает. Ибо тогда наши предки победили Сатану, перед которым рабски легла вся Европа. И на этом закончим.
  44. фраза
    nnn1, у тебя с башкой нормально? В чем я должна признаваться?
  45. Аким
    КОКА, гарно сказано!