Блоґи

Что такое \"европейские ценности\"?

Блоґиtango88 коментарів

Четкого перечня этих самых ценностей не нашла.

Так что же это такое? Что подразумевается под этим, теперь уже,  устоявшимся выражением?

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 88

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. tango
    turoc, не знаю, кто вас минусует, но честно говоря не вижу необходимости обсуждать декларацию.

    Ведь каждая статья декларации наполняется законами каждой страны, в которой эта самая декларация ратифицирована.

    А вот здесь и начинается самое интересное.

    И еще, вешать какие-то медведчуковские ярлыки, с вашей стороны как-то не интеллигентно. Может лучше ДИАЛОГ?
  2. tango
    turoc,

    и еще. Дважды написанная Вами европейская ценность "Интернационализм" думаю не очень понравится моим оппонентам.

    Интересно их мнение по поводу этой европейской ценности. И как они будут ее соотносить с нашими реалиями.
  3. nnn1
    aspid

    30 вересня 2013, 14:22 Аспидушка если не сегодня то когда? Ответ прост именно сегодня когда нет никаких катастрофических проблем, когда есть своеобразный запас прочности экономики мы и должны это сделать. Или сегодня или никогда.
  4. turoc
    Якщо взяти до уваги темпи деградації громадян країни, яку ви намагаєтесь рухати до азіопи, рівень алкоголізму, наркоманії хоч би і вмежах того самого Канева, то і відвідування соціальним працівником по правах дітей наших сімей виявиться не зайвим.

    Относительно наполнения каждой статья декларации законами каждой страны, в которой эта самая декларация ратифицирована, как раз и стоит посмотреть на эти самые законы и главное их исполнение в азиопско-путинском варианте, в котором и мы пока что, к сожалению и стыду своему, пребываем .

    А по поводу интернационализма – так это к классикам. ВВ очень даже здорово решает этот вопрос на примере лиц кавказкой национальности.
  5. tango
    turoc, С чего Вы взяли, что я хочу в ТС?

    Если можно, приведите хоть одну мою цитату, которая подтвердила бы это Ваше мнение.

    Здесь вопрос абсолютно в другом.
  6. turoc
    Я щиро радий за Вас, tango.

    То мо про бідних таджиків погутарим? Мабуть же теж ось-ось до спільного мита долучаться. Ото заживуть!

    А то щось гаспиди наші хутко зникли.
  7. tango
    turoc, таджики упоминались в контексте такой фразі, что "Украина для Европі и Москвы как чемодан без ручки..."

    И далее по тексту.

    Идет большая геополитическая игра и мне очень бы не хотелось, чтобы Украина выступала в этой игре объектом.

    Субъект - это было бы как-то поинтересней.
  8. tango
    turoc,

    мне очень неприятно, что критическое мышление часто подменяется стадным чувством.

    Это плохо.
  9. aspid
    nnn1, когда есть своеобразный запас прочности экономики ____вы наверное шутите про запас?...вы хоть немного понимаете что такое экономика государства?
  10. turoc
    «Субъект - это было бы как-то поинтересней.»

    Так і я ж про те!

    Тільки в такому разі до чого тут Мутний союз навіть з самим ВВ разом? І навіщо витрачати час на гаспидів?

    Давайте подивимось на колишніх сусідів наших по азіопській общазі - на фінів, на поляків, прибалтів, які цінності вони розділяють.
  11. aspid
    turoc, циности циностями,но люди иногда кушать хотят..как думаешь кто победит в борьбе за идеальное общество с европейскими ценностями сытый средний класс которого в Украине 7% или же голодный пролетарий которого в Украине 93%.......ребята наша Конституция намного лучше Французкой,и их ценностей...может стоит задуматься с чего начать?
  12. tango
    turoc,

    "Мислити критично - означає постійно піддавати сумніву існуючі твердження."

    Ві считаете, что в Европу нам нужно, как в омут? ...Ну, то есть, с головой?

    Или все же присмотреться - все ли там так благополучно?

    Что мы принимаем безоговорочно, а что нам абсолютно вредит?
  13. aspid
    turoc, скажите молодой человек а чем хуже ваших ценностей вот эти ценности:1. Почитайте Родителей своих, и содержите их в старости, ибо как вы проявите заботу о них,тако же и о вас проявят заботу чада ваши...

    2. Сохраните память о всех Предках Родов ваших и ваши потомки будут помнить о вас...

    3. Защищайте старых и малых, отцов и матерей, сынов и дочерей, ибо это Родичи ваши, мудрость и цвет народов ваших...

    4. Воспитайте в чадах своих любовь к Святой земле Расы, чтобы не прельщались они чудесами заморскими, а могли сами сотворить чудеса более чудные и прекрасные, да во славу Святой земли вашей...

    5. Не творите чудес на благо своё, а творите чудеса на благо Рода своего и Рода Небесного...

    6. Помогите ближнему в беде его, ибо придет к вам беда, помогут и вам ближние ваши...

    7. Творите дела добрые, да во славу Рода вашего и Предков ваших, да обрящите покровительство от Богов Светлых ваших...

    8. Помогайте всеми силами строить Капища и Святилища, сохраняйте Мудрость Божию, Мудрость Древнюю...

    9. Омывайте после дел ваших руки ваши, ибо кто рук своих не омывает, тот силу Божию теряет...

    10. Очищайтесь вы в водах Ирия, что течет река во Святой земле, чтоб омыть своё тело белое, освятить его Божьей силою...

    11. Утверждайте на Земле вашей Закон Небесный, что дали вам Светлые Боги ваши...

    12. Почитайте люди, вы, дни русальские, соблюдайте Божии праздники...

    13. Не забывайте Богов ваших, возжигайте во славу Богов вы курения и благовония и обрящите вы благосклонность и милость Богов ваших...

    14. Не чините обид соседям вашим, вы живите с ними в мире и согласии...

    15. Не унижайте достоинство других людей, и да не унижено будет достоинство ваше...

    16. Не творите бед людям других вер, ибо Бог-Творец Един над всеми Землями... и над всеми Мирами...

    17. Не продавайте, вы, землю свою за злато и серебро, ибо проклятия, вы, на себя призовете и не будет вам прощения во все дни без остатка...

    18. Защищайте вы землю свою и победите вы оружием правым всех врагов Расы...

    19. Защищайте Роды Рассенов и Святорусов от Чужеземных ворогов, что идут в земли ваши со злым помыслом и с оружием.

    20. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

    21. Сохраняйте в тайне Мудрость Божию, не давайте Мудрость Тайную вы язычникам...

    22. Не убеждайте, вы, тех людей, кто не хочет слушать вас и внимать словам вашим...

    23. Сберегите ваши Капища и Святилища от поругания язычников, если не сбережете вы Святыни Святой Расы... и Веру Предков ваших, посетят вас годы горести, да обиды со страданиями...

    24. Кто убежит из земли своей на чужбину, в поисках жизни легкой, тот отступник Рода своего, да не будет ему прощения Рода его, ибо отвернутся Боги от него...

    25. Да не возрадуетесь, вы, горю чужому, ибо кто чужому горю радуется, тот к себе горе призывает...

    26. Не злословьте и не смейтесь, над теми, кто любит вас, а отвечайте вы на любовь любовью и обрящите покровительство Богов ваших...

    27. Любите ближнего вашего, если он того достоин...

    28 . Не берите в жены, брат - сестру свою, а сын - мать свою, ибо Богов прогневите и кровь Рода загубите...

    29 . Не берите жен с черной кожею, ибо оскверните дом и свой Род загубите, а берите жен с кожей белою, вы свой дом прославите... и свой Род продолжите...

    30 . Не носите жены одеяний мужских, ибо женственность потеряете, а носите жены то, что вам полагается...

    31 . Неруште узы Союза Семейного, Богами освященные, ибо против закона Бога-Творца Единого пойдете и счастье своё потеряете...

    32. Да не убиенно будет чадо во чреве матери, ибо кто убьет чадо во чреве, навлечет на себя гнев Бога-Творца Единого... Любите жены мужей своих, ибо они защита и опора ваша, и всего Рода вашего...

    33. Не пейте много питья хмельного, знайте меру в питье, ибо кто много питья хмельного пьет, теряет вид человеческий...
  14. bad girl
    Вам нема чим зайнятися, нероби, ледарі, тунеядці?
  15. aspid
    bad girl, а вы не пробовали совмещать,полезгое с приятным?:)
  16. bad girl
    вам лічиться нада
  17. aspid
    bad girl, вам...это значит обществу..т.е вы и общество ,это конфликт ..правильно я вас понял?
  18. aspid
    Украинская власть встала на путь евроинтеграции и рассчитывает, что если будет примерно реализовывать западные нормы в сфере ювенальной юстиции, то ЕС снисходительнее отнесется к остальным проблемам.

    нничего подобного ДРУЗЬЯ, только дети могут стать разменной монетой в этой игре. Об их интересах чиновники совершенно не думают, поэтому защитить наших детей от циничной политики государства можем и должны мы с вами. и никто другой и не ламайте копья...
  19. bad girl
    ООО батенька, как все запущено! Вам недалеко до Наполеона, однако
  20. nnn1
    aspid

    30 вересня 2013, 15:40 Знаю поэтому так и утверждаю.
  21. aspid
    nnn1, утверждаете что? за прочность Украинской экономики?!...тогда я посмеюсь вам в лицо ХА_ХА_ХА!
  22. nnn1
    Хорошо смеётся тот кто смеётся последний ХА_ХА_ХА!
  23. aspid
    nnn1, тебе лично. разберёшся отпишешься.....мне нужно удалиться...."Националистам-экономистам" всех мастей, которым всегда "мало денег" можно было бы возрадоваться. Сброшены "финансовые", "валютные" путы, оковывающие национальную систему страны. Корабль экономики наполнил денежными потоками паруса и пустился в свободное плавание. Все это так, но...

    Но ведь структура реальной экономики страны осталось той же. А она не является самодостаточной для такого плавания. И внутри страны нет даже намека на какие-то новые, инфраструктурные проекты. Не строятся заводы, фабрики, не роются каналы, не распахиваются целины, не прокладываются железные дороги, не создаются новые "смартфоны", "корабли" и "электростанции". Нет ничего глобального, под что "не страшно" было бы нарастить долг и совершить прыжок в развитое будущее. Поэтому вместо нирваны вечного счастья, Украина получила лишь еще одну "грыжу", в которую будет надуваться и "проедаться" очередной пузырь. Пока не лопнет. А значит, ситуация находится в подвешенном состоянии неустойчивого равновесия.

    Куда все кувырнется когда лопнет?

    - В очередную девальвацию? (как самое простое. Ведь завышенный курс гривны при избытке денежной базы и открытых границах стимулирует покупку относительно "дешевой валюты". Т.е. вывод капитала, обнуление резервов, а значит, и отсутствие валюты для стабильных межстрановых обменов. Как следствие этого тренда, произойдет полное или частичное исключение страны из процессов международного разделения труда. Ну наварили вы сталь , и.... ешьте ее с кашей. ("Металлургия", пожалуй, единственная крупная и самодостаточная отрасль в стране, для которой есть все на территории, кроме рынка сбыта. Даже сельское хозяйство, несмотря на черноземы, без топлива(нефть) и удобрений (газ) недееспособно и "на лошадках" не сможет прокормить всех. Поэтому без "внешней торговли", с помощью которой можно получить "недостающее", в городах быстро начнутся голодные бунты.))

    - В дефолт? (когда на каждом витке лопается сжатая пружина долгового мультипликатора, рассыпаются звенья взаимных обязательств и начинается хаос дезорганизации на территории "когда-то страны". Если "Ванька" и "Петро" не платят по своим обязательствам, то какого рожна я буду корячиться, работать, производить, продавать, возвращать кредит...? Я пойду-ка лучше на него "вкусного" куплю. Я ведь этого достоин! Прибежал на рынок, - опаньки! А там только покупатели. Никто ведь корячиться и производить не хочет. Покупать нечего.)

    - В продажу страны? Тогда кому? Кто все скупит вместе с накопленными долгами так чтоб не разрушить "тонкую ткань" системы взаимных обязательств в экономике? (Оставив ее пусть и в "кривом", натянутом до разрыва "долговом", но все же в работоспособном, "живом" состоянии? Так ее хотя бы потом можно будет попытаться откорректировать. Все же лучше, чем строить с нуля, заново выстраивая сложные производственные цепочки, параллельно вытаскивая страну из хаоса гражданской войны.)
  24. aspid
    с ответом не спеши,и выбери один из вариантов:))
  25. nnn1
    Аспидушка Ваша огромная ошибка в том что Вы думаете что экономика Украины не самодостаточна. Самодостаточна и не нуждается ни в чём поскольку в Украине есть всё, кроме бананов конечно. Есть и природные ресурсы и нефть и газ. И для собственно Украины этого достаточно. Именно это я имел ввиду под "прочностью" экономики.
  26. Джонні
    я зараз обпісяюсь

    замінусований навіть такий неонациський ролік...
  27. Влад01
    Джонні,

    -=я зараз обпісяюсь=-

    Недержание??? Я так и знал что вы еще ребенок...

    Даже в том, что обращаете внимание на плюсики-минусики. Плюньте...

    Меня Девка минусовала только за то, что я любой коммент пишу, а про темы вообще разговора нет-все подряд. Личная неприязнь которая от кого-то повлияла на ваш рейтинг.
  28. WayBe
    Европе?йские це?нности — совокупность и/или система аксиологических максим[1], основных принципов обустройства семьи, общества и государства, политико-экономических, правовых, культурных, этических и др. ценностей, объединяющая значимое большинство жителей Европы (и, шире, «западного мира»), служащая основой их идентичности[2].
  29. SKI
    tango, извини за поздний ответ, просто жутко не хватало времени.

    Все ужасы западной ювенальной юстиции, преподносимые в Украине, как то :

    Причиною відлучення дитини з сім’ї може бути:

    - поганий догляд за дитиною (ваш син гуляє в дворі або сам повертається з школи);

    - сліди биття (синяк на коліні);

    - погані життєві умови (ви робите ремонт або живете на знімній квартирі);

    - антисанітарію (у вас в будинку є собака або кішка, або були розкидані на підлозі іграшки);

    - експлуатація дитячої праці (мати привчає дочку мити посуд, прибирати, винести сміття, піти до магазину);

    - погане харчування (в холодильнику немає набору продуктів, який, на думку соціального працівника, повинен бути);

    - безробіття батьків; нестача в сімейному бюджеті;

    - заборона купляти і читати неморальні журнали;

    - заборона переглядати фільми чи Інтернет з епізодами крадежу, насильства, вбивства

    - это, мягко говоря, неправда.

    Не буду касаться каждого пункта в отдельности, но в общем это все-равно, что русские в Москве на прогулку выходят в треухах с балалайкой с медведями на поводке, а украинцы проходят Крещатик гопаком в перерыве между пожиранием галушек и самогона с салом.

    Можно не знать законов страны пребывания, но, руководствуясь взаимопризнанными нормами этикета ( как то не плевать в соседа, не пинать окружающих, не гадить в горшок соседу) можно вполне вписаться в общество. Люди во всем мире руководствуются здравым смыслом, зачем же построивших довольно развитое общество людей априори обвинять в его отсутствии ?

    Те же, кто расписывает ужасы ювенальной юстиции за рубежом, наподобие Натальи Захаровой, - они недоговаривают. Они преподносят только ту часть истории, которая им выгодна.
  30. SKI
    Забавно наблюдать, как чувырло, постящее гениальные мысли прямиком на сервер в Германии посредством ящика, работающего на разработанной в США операционной системе и собранного в Китае из комплектующих, запаянных в Таиланде, на микросхемах, произведенных в Малайзии по технологиям США, рассуждает о самодостаточности Украины.

    Чудны твои пути, господи...
  31. К. Миколайович
    Найцікаішькицінностей намагаютья примазатись ті, чия їдеологія йде врозріз з цими самими цінностями.

    Сподіваюсь, ніхто не буде заперечувати, що основу європейських цінностей складають:

    1)ТОЛЕРАНТНІСТЬ

    2)ДЕМОКРАТІЯ, ДЕМОКРАТИЧНІ ЦІННОСТІ.

    А тепер слухайте з 13-ї по 22-гу секунду.
  32. К. Миколайович
    Даруйте, батарейка на клаві підсіла).

    Перше слово попереднього коментаря насправді мало виглядати як кілька слів: "Найцікавіше, що до демократичних цінностей....."))
  33. tango
    Привет, SKI.

    согласна, т.н. стандарты ювенальной юстиции приукрашены или, проще говоря, обрисованы мной в гиперболической форме.

    Это сделано абсолютно умышленно, дабы натолкнуть участников форума на размышления по этой проблеме. К сожалению, надо признать, попытка оказалась абсолютно неудачной.

    Однако, не стоит забывать о НАШИХ реалиях, где большинство чиновников-госслужащих (получающих минимальную заработную плату), абсолютно бездумно принимающих решения во благо детей, поступают-то как раз им во вред, не желая тратить время на серьезный анализ ситуации в каждой конкретной семье. Все делается проще, согласно разработанных методических рекомендаций, абсолютно не учитывающих реалий. Так ведь думать не надо, за такие деньги.

    Изученный мной в Полтаве опыт внедрения ювенальной юстиции убеждает меня в том, что не так все гладко с этой ювенальной юстицией и многие ее критерии абсолютно несовместимы с представлениями о воспитании родителей и их детей, учитывающими менталитет нашего региона.

    А тупое насаждение каких-либо стандартов (в частности в ювенальной юстиции) приведет не к уменьшению, а, наоборот, значительному росту детей-одиночеств.

    Чем это может грозить нам в дальнейшем? Слишком мрачный прогноз вырисовывается...
  34. SKI
    Привет,tango!

    То-то я подумал: какой-то несвойственный тебе пост. Но, судя по оценкам, ведь поверил народ во все ужасы западной ювенальной юстиции!))

    Насчет практического примения - бесспорно, нельзя заставлять дураков богу молиться. Если будет время, черкни или дай ссылку по полтавскому опыту.
  35. tango
    SKI, ссылки нет, я сама ездила в Полтаву. Подумывала включиться в эту программу.

    Теперь однозначно нет.
  36. Влад01
    Chevron підтвердив офіційно, що Тягнибок хабарів не дочекається



    03.10.2013 16:15

    Регіональний директор компанії Chevron Пітер Кларк надіслав до Львівської обласної ради листа. Пояснення з боку представників компанії вимагали депутати від ВО «Свобода», реагуючи на звинувачення у вимаганні коштів в іноземної компанії. Про це повідомляє кореспондент ZAXID.NET.

    У своєму листі Пітер Кларк запевнив, що його компанія дотримується законодавства у повній мірі.

    «Підкуп будь-якого чиновника в будь-якій країні заборонений політикою Chevron», – йдеться у листі. При цьому в компанії уточнили, що не пішли б на такий крок навіть у випадку, якщо це не дозволило б їй провадити бізнес в Україні.

    Зазначимо, що при цьому в листі не було прямого заперечення озвученої регіоналами інформації, що «свободівці» вимагали в компанії Chevron кошти.

    Втім, одразу після того, як голова Львівської облради Петро Колодій зачитав листа, депутати розблокували трибуну.

    Відтак за нею виступив міністр енергетики і вугільної промисловості Едуард Ставицький, який закликав депутатів проголосувати за Угоду про розподіл вуглеводнів.

    http://lvivexpres.com/news/2013/10/03/52468-chevron-pidtverdyv-oficiyno-tyagnybok-habariv-ne-dochekayetsya

    Вот вам и европейские ценности. Вымогатели из "народа".